硅片双雄争霸-TCL中环银川智慧工厂投产

（原标题：硅片双雄争霸-TCL中环银川智慧工厂投产）

本次实地调研了TCL中环在银川新建的50GW新硅片工厂，整体自动化程度很高。由于保密原因，内部设施及参观过程禁止使用手机。

一．工厂参观

宁夏中环光伏材料有限公司是天津中环半导体股份有限公司在全国布局投资的重点项目之一，该项目总投资达150亿元，项目定位全球领先的单体最大的单晶硅智慧工厂、绿色工厂，是全球最大的太阳能单晶硅材料项目。项目建成后，可具备成熟的G12太阳能级晶体拉晶和硅片切割技术，能更好地满足光伏市场未来对新能源材料“更高转换效率、更高生产制造效率、客制化产线、柔性制造”的需要，发挥新能源材料行业竞争中的规模优势、成本优势，提升全球市场占有率，巩固中环半导体在新能源材料产业的竞争力。

2021年2月1日，宁夏中环光伏材料公司50GW（G12）太阳能级单晶硅材料智慧工厂项目正式在宁夏签约落地。当年3月18日开工建设。从签约到开工建设，仅用了56天；当年12月，公司首批单晶炉投产，实现了当年开工、当年投产目标；项目分为4个拉晶模块和2个切方模块。拉晶一模块已全部具备生产能力，二模 块已于6月15日开始设备立装，三模块预计9月开始立装，四模块预计11月开始 立装。50GW单晶产能预计年底之前投产，并且通过技术升级，项目年实际产能将达到65GW以上。

我们参观的是宁夏中环项目的拉晶一模块和切方一模块，拉晶一模块目前已实现单人炉台数 384台，单位产品综合能耗能够降至22KWH/KG。方棒操作环节均已实现无人化，人工主要负责设备维护等工作，下一步目标黑灯工厂。工厂自动化程度很高，物料运输、上下料、晶棒搬运等工序均已实现自动化。

二．会议内容

1.秦世龙对公司年中业绩的解读

中环半年的业绩增速在80%左右，扣非归母净润在100%以上，在之前的10年以及去年的混改以后企业经营一直保持的稳健的状态。

从三大业务板块来看光伏材料出货量从27GW提升到34GW，整个市场容量在增加，中环的市占率也在提升达到了25.3%，硅料在上半年处于上行通道，但是公司没有依靠外部因素盈利，所以盈利质量还是比较扎实的。

叠瓦组件上半年出货同比从1.5GW上升到3GW，市占率提升至3%。作为组件新人，对于市场开拓的费用是难以避免的。上半年环晟投标价格是低于龙头公司的。对公司利润是负向的影响。但是市场方面环晟已经取得了央企的白名单。产品方面，叠瓦是个差异化产品。目前我们重点的方向是要提升叠瓦组件差异化的制造，产能扩张并不是十分的迫切，三季度开始我们将对产能进行一定的提升。

半导体材料方面，上半年收入已经占全球市占率3.4%，公司目前是中国大陆地区最大的半导体材料供货商。

2022年上半年，公司经营性现金流同比提升35%，达到50.6亿元，存货周转、 应收账款、应付账款周转天数分别加快5天、3天、3天，运营能力明显提升。目前光伏处在高位运行的状态，对于未来风险的防范，公司是用高周转、低库存的策略。

公司非常重视研发，上半年保持高强度研发投入，2022H1研发投入金额16+亿元，占收入比重5%+。保持一定的研发投入是公司未来发展的一个保障。

工业4.0推动原生多晶消耗率、单台月产、单公斤出片数等指标不断改善。

公司在去年混改之后在组织架构方面也做了很多工作，持续推动组织阵型化，提升组织效率。

2.TCL总经理沈浩平讲述《光伏新能源改变世界，也改变从业者自我》光伏产业的趋势、逻辑及演进

随着光伏价格的下降它与其他能源的性价比将持续显现，光伏作为可以被制造的能源，颠覆了人类历史上获取能源的方式，将深刻改变人类生活方式和地缘政治。

需求也随光伏发电的性价比而不断提升。

我们利用了人口红利、环境巨大的张量，成为了全球工厂。展望2000年以后出生的新一代中国人，他们不会接受20年前的生活方式。我们必须改变制造方式，向20年前的德国、日本企业学习。我们需要在新的环境下，实现企业的发展和资本的节约。在当前的国际贸易环境下，我们要理解关税。在去全球化的背景下，我们不得不站在个体立场理解今天的行为。

从光伏系统安装商和制造商关系来看，有一个巨大的周期性，因为他是个能源，要依赖电网、补贴以及老百姓的支持，在光伏行业需求快速增长的背景下，必然伴随着周期。光伏和半导体产业有共同的物理基础。投资者、从业者供需关系的热度大概一到两年，政府产业政策2-3年发生变化，包括美国对中国的限制措施在半年到一年发生变化。技术创新需要三到五年，客观上加强了光伏产业在生态链中有某种周期的存在。

光伏制造业能否做到更低的成本是核心。我们对知识产权的尊重是必要条件，技术路径的选择和深化是核心的要素。制造方式上，光伏技术2007年以后物理上就没有新的发明，只是在产业深化过程中know-how的积累。2000年以后，制造方式的变革，会比技术路径都更重要，因为他影响的是光伏企业ESG的判断，以及企业的稳定，以及产品质量的可靠。我们需要让股东理解新的光伏制造业。多晶硅上，我们期望流化床占到一定份额。电池中，我们更偏好自己已经投入的MAXEON的IBC路径。半导体里面，如果12英寸依然采用贵金属，现在手机应该用不起。光伏如果一直用银，无法做到1000GW。线条密度增加，结合金属化的改变，未来是光伏制造业在技术路径以外非常重要的一点。

所谓工业1.0，是100年前手工劳动、单机设备等方式，中国50年代绝大部分工业都是，包括50-60年代的半导体业。工业2.0，我们就大量开始用PLC。80年代改革开放以后，在一些比较规模化的制造中，还是用人工。工业3.0中，MES、EAP、WMS的效果展现出来，在品质追踪，工艺技术调整等方面具有明显优势。工业4.0，是柔性制造为本，我们考虑A厂、B厂的多晶硅，我们必须要做出一个产品一致性的。我们内部叫深蓝，需要深度学习，可能不仅仅是机器的自我学习，而是需要一线工程师通过定式得到的最优解。 

3、新能源材料BG负责人-张海鹏 谈光伏市场思考

在2021年底的预期中，对于组件价格接受度较高的市场，蓝色线是1.7元/W，原先预计对应220GW装机。

但实际情况是，一季度印度市场提前囤货，一个季度就把全年需求释放了，同时今年欧洲地区的增长也是非常明显的，而且抬高了组件ASP的价格。红线虚线是目前看到的情况。发达国家的UPP市场在高价值区间之前的结论是70GW，目前大概是120GW。所以组件价格从1.7涨到了2块钱。从供应链产量来看，270-300GW组件产出是可以做到的，所以中国等国家关注IRR的项目需求目前还是不能启动。未来在地面电站和更多的需求，还是需要更理性的价格。

从供应链各环节情况来看，8月硅料供给和单晶炉对比还是比较紧张的。年底硅料月产量超越11万吨，对应400GW年产能，对应单晶炉的需求已经出现了供需的拐点。明年如果350GW产量，到明年年底硅料230万吨，对应600-800GW装机。这样的情况下，一定会看到行业从业者对更多需求的期待和价格的把握会有新的变化。粉色线是全球石英砂的产量，紫色线是进口砂的产量。现在中国地区的高纯石英砂，也用在石英坩埚外层，如果中国石英砂考虑进来，明年可以满足600-700GW的单晶需求，粉色线对多晶硅料有一个gap，会由中国新增的高纯石英砂填补。明年内层砂比例会降到40%。2年前中环就用协同方式，目前锁定了全球海外进口高纯石英砂35%以上的供给量，中环可以保持今明年高纯石英砂60%以上的供给。

在多晶硅料比较紧张的情况下，更多玩家是通过硅料形成竞争力的，现在非硅成本只占到生产成本的17%，组件非硅成本占比59%。但在硅料价格逐渐恢复理性。组件的硅和非硅成本，非硅成本只占比59%，未来硅料恢复理性之后，组件非硅成本会超过80%。硅料价格从70涨到300，也会通过1-2年时间从300降下来。不管是硅片还是组件厂商，想要长期维持自己的经营竞争力，应该立足于自己非硅成本的降低，未来有更加先进的制造方式的制造商，能够穿越硅料降价的周期。

银川非硅成本是全行业最低的，需要在原有非硅成本基础上，通过各种参数优化，提高单炉月产等，降低非硅成本。

4，高润飞 新能源材料BG晶体BU数字化总监 讲解光伏晶体技术前瞻

在行业属性里面，我们有高科技、重资产、长周期的属性，需要给客户提供客制化的产品。对客户的客制化，我们要以柔性制造方式满足客制化要求，会涉及到多元的产品结构，也有比较复杂的产品工艺，以及生产工艺中匹配不同品类的原辅材料。怎么让这些因素有效达到很好的制造效果，我们通过多年研发，实现了柔性制造。

如何形成竞争壁垒？我们弱化了人对生产品质的影响，包括负重搬运已经不能通过人的方式进行。这种模式下，我们生产的产量、一致性都会很好，让我们成本更低，更有竞争力。工业4.0的模式，是行业发展的必由之路。拉长时间周期来看，要达到工业4.0的效果，必然要求自动化、信息化的融合，才能达到有竞争力的工业4.0的模式。未来我们也在探索黑灯工厂的实现。

目前中环单台月产领先对手30%，能够体现在成本降低，劳动生产率也优于行业70%，人机配比到同业2倍的水平，人数配比比行业低40%。能够节省1000人，按照单人年薪15万，年度节约人工成本1.5个亿，生产模式非常有竞争力。

黑灯工厂模式提升公司核心竞争力。

5. 新能源材料BG晶片BU副总经理 -危晨介绍精益制造，硅片技术风向标

晶片现有产能100GW，天津、无锡、呼和浩特。后续规划180GW，其中170GW都是先进产能。中环在切片环节过去有几个关键时间节点，2002年引入多线切割技术，2008开始金刚线研发，2012年首个金刚线工厂。2012年建立首个工厂之前，就做了信息化和自动化的研究。我们开发出了全自动的加工设备，也是推动了行业薄片化和细线化的发展。

晶片加工劳动强度高，加工精度高，所以我们在生产作业层面必须打造全自动化的产线，替代高强度劳动，同时减少人工干预。

银川工厂已实现全自动化，部分区域实现黑灯化。产供销端到端打通，以及快速的决策和敏捷的管理。通过应用场景实现，人均劳动生产效率提升200%，机台生产效率提升150%。黑灯工厂年底实现新工厂试点，智慧工厂2024年底实现。

6.半导体材料BG总经理 王彦君 半导体产业报告

中环做半导体材料是非常老牌的公司，58年就开始了，我们是中国最早的干半导体材料的公司之一。80年代开始市场经济，那个阶段我们同样经历了市场冲击带来的无奈。第三个阶段是2000年企业改制，公司发展有问题，行业在下行周期，这段时间更多是积累自己文化，厚积薄发。

过去几十年的发展，以制造为核心的国产化比例到40%-50%，芯片反而是比较弱的环节。十四五规划希望2025年能够达到20%-25%。2020年左右，我们支撑了全球40%-50%应用产品的制造，但是原材料只有5%-8%，因此目前对行业来说是一个非常好的机遇。

未来5年12寸仍然会保持年复合增长率8.5%的增长。

格局来看，美国转移日本经历过一次比较大的洗牌，2020年之后开始转移中国。每个阶段都代表了技术进步以及整合。2020年，国际硅片厂份额占到90%，2025年中国企业能够达到15%-20%的份额。

我们从1寸、2寸开始做，到现在的12寸。未来2年我们会不断追赶先进制程。FZ是打开全球化局面的产品，要追赶的是54nm以下的先进支撑。今年开始策划碳化硅等更先进制成。

三，高管面对面

【沈总】：大家都是公司忠实的媒体记者，每次我们也聊的比较开一点，咱们就随意发言。

【提问】：我先问一个，我姓李，从青岛来的，很高兴能见到您，非常佩服您的专业水准，很多专业的听不懂，但是从股票上来说或者从投资来讲还有一些想法。第一个是你们的竞争对手可以说是隆基，能不能这么谈？第二个是这个和隆基可以说是形成了一种寡头垄断的竞争结局吗？还是说更多的竞争对手会在这个行业里面还可能再进来或者再做大？隆基发了70亿的可转债，发了半年左右，他这70亿的动向包括他的一些产业动向您有什么评论或者说您有什么感受？

【沈总】：首先从我们和隆基的关系，2010年以前我们是极好的关系，隆基的三大领导跟我都是校友，我也是兰州大学，我比他们早毕业几年，历史上我们关系很好，个人关系甚至公司关系都好。后来因为资本市场起来以后，我感觉是网上看我们不好，但是我们私下里还是不错，包括去年我们共同在做一些事，一些对行业的认知我们观点很像。作为大家都做硅片，中环有中环的特色，隆基有隆基的特色，各自都是在试图把自己的长板用好，规避自己的短板，应该是这么来理解。未来我们自己还在想假设中环有一天把硅片做好的时候，一不小心做的比隆基还好的时候，是不是隆基可以成为我们的客户。

这个行业大，毕竟未来中国的资本可投的产业也不多，比较清晰的两三个赛道在里面，比如说锂电、光伏，包括我们，确定性比较大的是光伏，增长空间很大，有的人喊150G。今天的报告里面我也在说，大家可能把技术看的太简单了，认为我选择HJT就是技术，我自己认为或者说我们今天展示的，也是试图向大家展示一个制造方式可能在当前这个阶段或者未来或者5-6年甚至十年以上的东西来看的话，制造方式会半年跟踪，2007年以后就没有什么新技术路径。

【提问】：制造方式几十亿的投资，资金的壁垒对吧？

【沈总】：没有资金壁垒，制造方式是你选取的，今天报告的核心是中环在讲工业4.0。关于隆基发可转债的事，好像不止这次，另外他的资金用途我们坦率的说不好评价，隆基是一个好公司。

【提问】：第一个问题，我还是比较关心技术，沈总今天也介绍了中环对于技术的理解。

【沈总】：一家之言。

【提问】：这个行业从过去我们复盘来看的话，无论行业更大的发展机会还是投资视角下面的投资机遇，它都是技术驱动的典型特征。

【沈总】：是这样的，光伏前面有中国四个首富倒下去，都是踩错技术路线。

【提问】：从我们投资者的角度来看，我们很希望知道未来有没有像单晶这种划时代的技术出现带给我们投资机会或者产业发展的机会？它更可能出现在组件领域当中还是出现在硅片或者硅料，或者说整个制程提升的的领域？

【沈总】：我还是要跟你说，我觉得不会有上市的机会，也不会有idea，在技术层面，特别中国公司，某人有一个神秘的杀手锏，没有，现在不管是行业里面怎么说，别相信任何人会做出超牛逼的技术，不会是这样的，超牛逼的技术都被专利封了，这是我的观点。2007年以后没有新技术，你可能更要关注他的工程能力是什么，把一个基本的技术原理演变成工程，演变成产品，可能更重要一些，否则其他讲电池技术，讲硅片技术，讲什么技术，基本上是骗子，我负责任的说，谁要认为我说错了，可以找我来打官司，确确实实是这样的，中国人也从来不敢说自己搞了什么技术，没技术，都是现成的，只是把它变成工艺，刚才你说的东西如果我用英文来说的话，假设叫science，technology还有很大的空间可以做，大概是这样，我不知道说的对不对。

【提问】：我还有第二个问题，刚才沈总你也讲过，今天交流的主题是穿越周期，从我的理解来说，中环选择的路径是我希望降本增效，我希望在硅片领域从成本和效率、品质方面做出最先进的制程，我应对后面的不管是降价的变化还是涨价的。

【沈总】：不管涨价、降价。

【提问】：但是我们也看到今天行业里面，硅片的竞争企业里面，像上机刚做完30GW以后，又要发债做40GW，他是硅料向上一体化，按照他的说法，也有从硅片我要向下一直延伸到组件的一体化，我很同意沈总说的，这个可能是中国的商业环境，如果中环既不选择向上，也不选择向下，那么是不是意味着未来光伏行业的商业化环境会有改变？或者说我们怎么理解这个问题？

【沈总】：我是这么在看这件事，这一轮一体化的逻辑坦率的说跟企业都没关系，就是各位投资者产生的，要市值，把自己的企业交给投资者，很多半导体的人现在也都这样，但是中国资本市场的环境也促使了这种环境，资本的驱动还是很重的，我不能评价任何企业一体化的逻辑，我不知道大家还记不记得彭斯，特朗普的副总统，有一个讲话，他说中国是国家资本主义最厉害的地方，特朗普说中国是修正主义等等，这是他们羡慕嫉妒恨，但是总书记去年在讲的时候，要限制资本主义无序扩张，这些东西对中国的产业破坏，他这些假设都是有基本商业逻辑的混乱和对国际大环境和社会破坏的东西，我自己觉得中国走到这一步，特别00后产生以后，再想圆20年的梦还是有点守株待兔或者缘木求鱼，其实你不好解释它，但是它存在，大概是这样。爱拼就会赢，不一定赢，死了四个首富，中国的首富不多，四个首富都死了，怎么会有奇迹发生，把一不小心踩到狗屎运的幸运变成了自己的经验，还要传授，不可能，因为我没当成老板，所以说有点酸。

【提问】：沈总好，我想请教一下，210来讲，公司在这方面的竞争对手大概是什么样的状况？

【沈总】：晶体方向做210还有两三家、三四家，我自己认为他们跟我们单晶方向，如果中环不动，至少有24个月的差距，在晶片我们认为差距大了，他们没进到某些门，他不知道。

【提问】：原来做小尺寸的，如果改过来的话，他的投资成本大概有多少？

【沈总】：跟投资成本没关系，换句话说，你买了中环全套的设备，你还是不会做，你当然能做，只不过良率很低。

【提问】：另外一个问题，我看今年行业内TOPCON这一块推的也比较快，公司我看重点在IBC这一块。

【沈总】：不是，IBC 2007年中环就做了，2007年中环就在试图做IBC，所以说我们跟SunPower的关系，我们就不做了，现在中环参股的一个主要企业在做IBC。

【提问】：沈总，技术这一块你怎么去看待TOPCON的生命周期？

【沈总】：跟中环没关系，只是我个人的一些观点。坦率的说，TOPCON之所以现在起来，本质里的原因是大家比较看中它，它能兼容现有资产，可能改一改还能用。我想讲一下历史上的TOPCON，LG做的最牛逼，截止目前中国所有的企业，LG做TOPCON是2013年，他做得最好的是TOPCON做到了24.7，量产，大概在2016年，我不知道现在国内的达到量产这个数了吗？

【嘉宾】：国内说出来都差不多，差不多是24.6、24.8。

【沈总】：量产数据达到24.6的时候，他的散布很大，很宽，这样给组件产生很大的麻烦，你把低效的和高效的电子片分在一起，相当于把用过一个小时的电池和新电池串在一起的性质是一样的，就会把新电池糟蹋，或者说它会产生组件制造的困难，硅镜不好，这是TOPCON一个比较大的问题。第二个比较大的问题是原理性的，TOPCON是硼扩，一般在1050-1100，看工艺不一样，它就会产生一个很大的问题，对硅片的需求是很高的，因为这么高的温度下TOPCON的扩散硼扩时间又长，它容易形成ring，截止目前我知道硅片国内普遍ring的比例7%、8%，差一点的公司可能做到10%，中环我们自己能做到小于1%，但这些都意味着成本，你要做出ring的话，电池就比较倒霉了，它是这个问题，换句话说，你看TOPCON也挺难做的，不是说你做不到25或者26，而是你用什么样的代价去做，你做一片和做一万片是怎么做的，我是这样的观点。

【提问】：去年我去天津参加一个会，新国展中心很大，那个屋顶用的好像就是中环环晟的组件，当时相当于是BIPV的示范项目，想问一下公司之后会不会用叠瓦组件做更多的BIPV的应用？

【沈总】：环晟的组件准确的说，这个叠瓦是Maxeon授权环晟在中国大陆使用的一个产品，叠瓦这个产品本质里有一个巨大的优势是抗遮掩性，特别是在城市环境里面一般的组件你被遮了1/3就发不了电，但是在城市环境里面这种又是常见的现象，环晟由于是并联电路，所以说抗遮挡、抗阴影、抗热斑的能力很强，其他组件在城市环境里比较多的是你把它拉上去，那个地方就产生热斑，而叠瓦组件一般会抗这些东西。叠瓦这个技术本身原来就是在分布式里面，而中环试图做的，在国内来做的话，叠瓦我们认为它的理论成本应该低于传统组件，所以说我们还试图把它用在光伏电站里面，Maxeon有几个产品挺有意思的，第一个是Maxeon L，你要做到BIPV是很牛的，我们展示过这个产品，这个产品的厚度是现有组件厚度的3%，重量是现有组件的，我记得没错的话，好像是50%。

【嘉宾】：因为没有玻璃。

【沈总】：就是无玻璃，BIPV我觉得现有的技术除了IBC比较适合以外，HIT也还可以。

【嘉宾】：HIT最主要是双面的。

【沈总】：现在能做到比较价值高屋顶的，历史上在最高议价的产品里面往往是大概三家人在竞争，后来松下退出了，LG、SunPower，不管中国公司还是欧洲公司，都不在最高价值里面出现，他的技术不行。

【提问】：沈总，您好，各位高层，换一个话题，这两年整个中环发展也非常快，从管理角度是不是你们混改以后对公司的发展有很大的影响和推动力？这是第一个问题。

【沈总】：我先把你这个问题回答了，要不然的话我会有时候记不住。公司发展快大概三个维度来说，第一个本质里面我们叫厚积薄发，光伏行业发展比较快的时候，大家认为中环发展慢的时候，中环那个时候是2017年成立宜兴的中环领先，投资30亿美元，王总的梦工厂是在那个时候，换句话说，我们很大的力气是集中在这里面，这个是国家战略，挣钱不挣钱你也该干，假设我们说中国今天没有中环领先，那麻烦了，这个不是自我拔高，真的是很麻烦，好多事做不成。第二个是在2016年开始我们在做工业4.0，没有想到今天那么火爆的市场，我们拼命在做把工厂变小，把人工减掉，我们终极目标想减掉当时2017年、2016年相当于1/8的人员，我现在要干这个事，这中间我们几乎没有新投资工厂，也不争产能，很显然到了2019、2020的时候这些项目基本上做完了。确确实实混改扮演了极大的作用，TCL来作为中环的控股公司，从大家的角度来看，决策效率、专注度都变了，这是扮演了很大的作用。客观的讲TCL还是给中环带来新的理念，比如说更加进取的政策，比如说股权激励让大家受益，起了很大的作用。过去我们在国资委的时候，他有一个很荒唐的激励方式，我印象里是4000万起一个薪酬，8000万，到2亿就封顶，换句话说2亿和20亿的企业、100亿的企业是一个概念，但是又会发生比如说我干了10亿，你每年增长都是可以的，但是累年下来你从4个亿利润掉回2个亿，你还不如那个8000万，真的是很荒唐，所以说我们那时候的经营策略，一般来说保证绝对的年年增长，中环一直做到了，这是应对考核办法没办法的办法。

【提问】：沈总，非常感谢，混改以后刚才公司高管也提到，你们更加关注于商业这一块。

【沈总】：关注于竞争。

【提问】：我对这个行业的理解不是很深，但是我总体感觉这个行业一个是资金密集，一个是技术密集，还有一个是劳动密集，这次我们来调研以后觉得你们的工业4.0精益管理提升度非常大，让我们也比较震撼，未来几年公司认为你们最大的困难和挑战会是哪些？开放式的问题。

【沈总】：国际化，因为你的困难，站在不同象限里面的人会认知，都在一个行业里面，但是追求不一样，困难就不一样，我们认为国际化是最大的挑战。首先你要让人觉得你不是为钱，我们说要文化自信，要超越意识形态，超越种族，我们叫三超越，你才能够实现国际化。昨天我开一个全球的董事会的时候还提到，那个哥们做ESG的，我说你这是种族歧视和国别歧视，你首先要解决这个问题，不要认为自己卖了便宜的东西就理直气壮别人该买，这是中国企业最容易犯的问题，第二个要尊重人家的生活方式，2006、2007年我在西班牙的时候，他说礼拜六、礼拜日你还在工作，在欧洲是犯法的，但是你用礼拜六、礼拜日的工作到我这儿推销产品，我打不过你，反中国的光伏产品不是美国先反的，大家都知道的，是欧洲先发起的，只不过现在欧洲人被打趴下了，他缓不过神来，缓过神来欧洲人比美国人更可恨，换句话说，还是要国际化，国际化是未来的挑战，对所有中国企业都是这样，因为我做的便宜，我把打火机卖到全世界那种理念，如果还有这种理念的话，可能有问题，我自己认为。

我都非常担心我的180G，如果我的国际化做得不好，是不是中国的产能都会受限，而不是说不要把它认为是反新疆，随时可以反河南人、反天津人，只是一个说法而已，最不济还有反补贴，中环是全行业里面用政府补贴最少的，没有这些政府补贴，中国的光伏企业就打得过别人？你举头部企业，我给你讲讲他有多少政府补贴，你给我举一个光伏的头部企业，有多少违反《劳动法》，每周40小时工作制，你不能拿着不是当理说，但是这些道理在我们国内都是好理解的，但是你竞争同时又把别人撂翻了，这个事我真的不好说，这件事我们需要产业改变自己，你不能说我可以犯小规，你不犯规是你傻逼，你不能这么说话，本来就是这样。

【提问】：我也一个一个问，咱们今天参观这个厂子，我看当时说的是用代建、租赁和回购这种轻资产的模式。

【沈总】：那是我第一次学习的时候学习过来的，确实是。

【提问】：我不知道这个你能给我们再解释一下吗？

【沈总】：我们在国企时代的时候，中环从来没用过政府一分钱，国企时代的时候你要跟政府签一点长协，我们是国资委领导的企业，干工厂我把我自己压进去，我犯得着吗？国企是很难运用这些措施的，现在这个只是用了行业里面常见的方法来做，政府做某种支持，我们加快投资，做一个现代化的甚至说超越行业两三代的方式来做。

【提问】：第二个问题，刚才国际化这一块我突然想起来，你们的混改跟国际化这一块有没有一些关联呢？

【沈总】：没有，我们跟SunPower花了很长时间，就是因为他有IBC，这个IBC专利很难突破，叠瓦专利也是他的，我们2007年就在这儿试图干XBC，2007年我们当时还试图干IGBT，都没干好，有专利限制。

【提问】：第三个问题，我想问几个关于你们上游的问题，我知道你们也是属于最早尝试使用像颗粒硅这种新技术的企业。

【沈总】：颗粒硅不行，1998年我就在用。

【提问】：你们首先尝试这个的初衷是什么？因为它的价格跟棒状硅也差不多。

【沈总】：这个时点里掉在地上的料子跟棒状硅卖一个价，真的是这样，历史上的颗粒硅不是这样，颗粒硅回到它的本质的时候，我跟你吹个牛，2001年到2004年我是中国最大的多晶硅料贩子，谁都没我多晶硅多，你可以问那个行当里面的人，换句话说，甚至到2007年中环拿的多晶硅也比全国的弟兄们多，我是最大的料贩子，颗粒硅的原理如果走通，它确实成本低一些，但是它没做好，就跟刚才我说TOPCON一样，你没做好，并不能说是颗粒硅错了。

【提问】：现在像颗粒硅跟CCZ对话，你们的尝试或者你们的进展大概是怎么样？

【沈总】：TCL投了40%，好像公告是这个数，怎么今年也得开建了。

【提问】：从这个意义上来说，你们也挺看好这个？

【沈总】：我刚才在会上的时候讲过，中环投内蒙多晶硅，第一是受政府之托，第二中环要解决1万吨中国制造的半导体料，但是如果中环光去投这1万吨的半导体料，这1万吨的半导体料挣不了钱，1万吨的半导体料配上10万吨的光伏，它的规模化就出来了，它就可能挣钱。

【提问】：投颗粒硅的品质能达到电子级？

【沈总】：不是，它们共用了公辅设施，动力、水电气。

【提问】：你们要用电子硅料的时候不是用颗粒硅的料？

【沈总】：不会，电子硅料好像没有安排颗粒硅，但是买来颗粒硅技术的本质就是用在半导体，我1998年用的时候也用在半导体。

【提问】：你们现在对颗粒硅和CCZ联合起来，你们自己有没有做这个验证，研发到什么阶段？能不能解决？

【沈总】：现在颗粒硅一直是我用，好像没用到CCZ，我从来不用CCZ技术。

【提问】：因为他现在希望这个技术突破以后你们硅片还是有这种机会。

【沈总】：我觉得你的消息可能不太准，CCZ跟颗粒硅没必然关系，颗粒硅比较适合CCZ，大概是这样，它不是充分必要条件，不能划等号。

【提问】：最后一个问题问的稍微大一点，现在如果我们把光伏看成一个整体的话，比如光伏整个产业链挣10块钱，现在很多人在分析各个环节，因为环节比较多，有时候这个产能过剩，有时候那个卡脖子，所以大家总在想要划分出来哪个环节的价值量最大，因为这两年可能是硅料环节的产能利润、价值量相对来说大一点，比如说你一共挣10块钱，硅料挣四五块钱。

【沈总】：硅料好像分走7块钱，8块钱好像都分走了。

【提问】：我举个例子，这么多分析师、做业务的大家问很多问题，包括很多企业的问题都是想分析这一段期间哪个环节会占到最大的价值量，因为你们各个环节都在扩产，都在发展，有一个逻辑说如果长期来看，扩产最慢的这个环节跟最难的这个环节相对来说哪个更有价值量？我不知道您对这个观点怎么看？

【沈总】：你这个理论是投机理论，本质里价值的分享应该是跟投资的强度和产值，换句话说投几见几发生关系，正常的时候应该大多是这个思维，这是第一。第二再发生的关系很显然应该不是这种情况，很多人不知道多晶硅价格真不算高，我炒料的时候，20美元炒来，我能400美元卖出去，这算什么，这是真事，这是炒作，你不要用炒作的原理来思考，用供需的理论来讲这个东西，商业的本质里面投资多的人该得到更多的回报，技术门槛高的应该得到回报，而不是说炒作得到回报，应该是这样。在一个成熟的经济体里面很少听说像中国这么炒作的，老外看到我们也晕，瓦克今年挣了一把钱，现在买瓦克一公斤难求的东西，但是我拿走了瓦克的一半产能，没说瓦克给我涨了价，中国的商业原理，如果是中国光伏还想用全球的计算量来计算自己，真的不该这么干，有一天被收拾的时候，前面倒下四位了，后面再倒了几位也不奇怪。

【提问】：我来自赛维所在的那个城市，现在行业很景气，但是你们还是要考虑风险，想问一下后续你看这个行业可能会存在哪些风险，或者说你们有哪些应对？

【沈总】：刚才海鹏总描述了一个短期现象，我自己认为到2023的时候，从现在到2023，毕竟上游产出了这么多，我先从市场角度来讲，印度市场对我们关闭了，大家都知道，欧洲市场美国佬试图made in US，这个很清晰，印度市场也要made in 印度，欧洲市场现在会敞开要咱们任何东西，你只要卖他就敢买，你自己也挺美的，你挣到欧元，欧洲没办法了，被打烂了，所以说我们展望2023的市场里面，可能会这么来理解，欧洲人会持续的买咱们的东西，只要不是不让干的话，欧洲人愿意买咱们的东西。印度人的逻辑和美国人的逻辑，美国人的逻辑是一定要持续反应，一边买一边打，至于打到谁了，就看谁命不好，他肯定是这段时间打ABC，过两天打DEF，他一定是这么干的。2018年当时我们和SunPower一起差点儿把（38：30英文）给收了，你知道美国的SEMA怎么补贴的吗？就是收各位的税源，主要的资金来源，当时SunPower拿这个钱拿了不少，美国人这种特别的关税收来了以后留在那儿，不是揣到你们的口袋里，就是这么来补，各个国家国情是不一样的，换句话说，我们来短线看的话，明年我个人认为还是不错，从市场看是不错，但是供应侧会来的更多一些，因为凭什么就你能做多晶硅，你挣300%的东西，我也要挣这个钱，中国市场里面多晶硅过剩，如果是这样，我认为行业比较看好的温柔的降下去，市场比较好，供应开始抬升，价格开始下降，大家有计划的温温柔柔的下去，但是如果组件价格不下来，还挺着两块钱，别断崖，一断崖集体躺下，这是两种极限的情况。

我们来说第一种情况，价格温柔的这么下去，同时市场供和需这两块的平衡线相对好一些，中环可能会受很大的影响，毛利率上升，稼动率上来，乘2的关系，会得到这样的好处。还有一种是因为我毛利高，硅耗低，谁也不敢往那儿伸，过去中环说自己硅耗低，很多人要说两句我硅耗比他还低，那你证明，这一块我的状态会比较舒服，稼动率高了，利润也高了，客户市场占有率也上来了，我三个都得到了，如果发生刚才后面那种情况，断崖，我弟兄们断现金，我不亏损或者挣利润，弟兄们有成本，我还保有利润，但是我挣不了大钱，这是我的算账法，不知道我说清楚了没有。两种情况，第一种我赢，第二种我不输，本质里是来自于我自己的竞争力，张海鹏刚才告诉你们的，硅料一下来，非硅成本扮演重要的作用，我的非硅比你牛，大概是这样。

【提问】：我问一个叠瓦组件的问题，因为我没有查历史资料，叠瓦组件是收购过来的还是？

【沈总】：不是，叠瓦组件是我们和法国道达尔一起控股的，历史上SunPower无条件授予中环使用的一个专利，所以说任何侵权行为我们两家都有责任维护专利的有效性和合法性。

【提问】：我想问一下这个叠瓦组件的应用场景有没有说特别适用于某一种场景？还是说跟其他的组件一样的，各个场景都适用的？

【沈总】：它比较抗遮挡，它比较抗干扰，不管是阴影遮挡还是风压，叠瓦组件是这个东西，这是一个独特的专利，我们行业里面好几家公司，头部的都想说我给中环代工费，你们做贴牌，但是中环坦率的说自己也不能完整的决定这件事，还要跟Maxeon商量，这是第一点。第二点，中环是一个做硅片的公司，至少在当前阶段或者说可预期的未来里面中环还是一个以硅片为核心的公司，并不想把组件做的很大，跟自己的客户大大的打一架，中环要做180GW的硅片，你可以算一下，高斯分布那些你不喜欢的东西我都会去做成组件。

【提问】：我有一个问题想请教您一下，目前来看不管是TOPCON或者是HIT，它们发展的很好，也有很多投资者在投，但是目前看都是有各种各样的问题，您觉得下一代的电池技术您更看好哪一种？

【沈总】：我肯定看好IBC，我个人来说更看好IBC，非常简单，你如果感兴趣的话，你认真去研究它的半导体结构，这个结构是最可控的，它有一个缺点是供应步骤比较差。HIT在这儿说有点吹牛，1982年我就做HIT，我上大学以后，你们能查毕业论文，上过电子学报，那个结构是很难解决的，我现在看到所有做HIT的人，它跟40年的东西也是一样的，不要说我是HIT专家，你可能是HIT的设备专家，这个我赞成，但是某个做电池的哥们说我有独特的HIT技术，那真的不要说，30年前解决了，40年前就在忙活了，你把HIT的设备解决的非常好，一次性做的非常好，这真了不起，HIT是一个非常好的结构，但是它就是难做，工艺难做。

【提问】：实验室更容易，但是量产可能会出现比较大的问题、困难。

【沈总】：工业化是非常难的问题，光伏不是半导体，一个小时要几万片、几十万片下去，关键是做HIT结构的时候你是用抛光片来做的，你拉了一个绒面做的，你在这样一个起起伏伏的面里面要均匀的覆盖两纳米或者说几十纳米，这个事听起来就很难。

【提问】：想了解一下硅片最近的涨价。

【沈总】：我们今天好像涨价了，昨天多晶硅又涨价了，好像是昨天涨了我们就响应了，响应多晶硅涨价。

【提问】：石英坩埚的供应紧张会不会影响到后面，因为二季度液晶的产量是6GW到7GW左右，会不会影响到下半年产能的放量？我前两天听了一个专家的会议，现在市场根本没有说石英坩埚长单的说法，中环到底有这个文没有？

【沈总】：造谣，我给你负责任的说，准确的统计，35%石英量在中环。

【提问】：有一个石英股份。

【沈总】：让他涨去吧。

【嘉宾】：石英砂是这样的，先说进口的高质石英砂，五个9的高质石英砂，尤尼明、TQC这两家，大概每个月的3万到3.1万，沈总刚才讲的，这里面进口砂35%在我们手里，这一部分砂打坩埚大概300GW，加上中国国产的高质石英砂，四个9的。

【沈总】：这个地方我要补一下，矿美国这个地方真的是上帝给的，他的石英是活象的，咱们的石英矿羟基杂质多，他的石英矿真的很奇特，咱们的石英量要比美国大，但是美国偏偏有一个半活象的，这就是上帝给的，所以说美国佬真的是很牛逼，做页岩气也比咱们牛。

【嘉宾】：从总量上来看，一般来讲内层都用高质的，进口的，大概50%-60%的比例，外层用国产砂，包括用混合砂都有，大概明年的产量里进口砂会到3.7万，这样增长不大，整个来看明年整体平均的占比，进口砂会占到整体的40%，会减到40%，但是我们因为锁了海外的这部分35%。

【沈总】：也不叫锁，中环还是一个十几年来很讲规矩的公司，当年把尤尼明害死的，咱不说谁了，人家投产了，那个哥们告诉他说我没这个需求，这就把尤尼明给破产了，现在接手过来了。我跟瓦克为什么这么提？2016、2017的时候整个多晶硅卖不掉，因为我跟瓦克有战略合作，他一半我都买过来了，一个公司还是该尊重自己的企业精神，那天你跟我说有一个假专家。

【提问】：行业会缺吗？

【沈总】：行业不是这样缺的，我们昨天还在讨论，说起这个问题，说大家今天可能会关注石英，石英不会缺，绝对数不会缺，你搞出7万吨石英有什么问题，你都用中国的、印度的、巴基斯坦的，巴基斯坦石英矿，但是你用这样的石英矿会造成你的拉金成本上升，产品质量下降，它是这个道理。

【提问】：成本上升、良率下降是吧？

【沈总】：对。

【提问】：我听那个专家会议，他说在印度那边可以找到类似的，但是只能做外层。

【沈总】：做内层又怎么了。

【提问】：因为石英坩埚，总觉得明年硅片价格战担忧打不起来。

【沈总】：我也别说谁，目前挣的硅片钱都是从硅料里面挣来的，你有什么权利明年或者说现在跟人家打架，你跟人家签一个20年长单或者说2年长单，但是这里面你要想想本质里的逻辑是什么，本质里的逻辑是硅料厂太不喜欢中环和隆基了，他一定要有第三势力，但是竞争的逻辑，当硅料没有权利来选择的时候，那是隆基和中环说我更喜欢用谁的料。

【提问】：目前行业大多数认知是硅料片三季度到四季度好像有能见度比较高的产量放出来，但是石英坩埚目前大家还是看不到比较紧缺？

【沈总】：我不这么认为，我先姑且不说你签的单，一个好的拉金工厂能用好国产砂、印度砂，只不过会增加两块钱，对于一个工程师文化的公司，他不是用不好国产砂。

【提问】：工艺的问题是吧？

【沈总】：什么事都是用什么换什么的，人造砂是他用的，他是全中国最大的用量，他做半导体，他也是唯一能拿到进口石英砂的人，那个肯定是炒作，而且说中环没有石英砂，不可能，这个哥们连姓都不敢说。

【提问】：但是你们今年提价又很有底气，你们以前好像跟着隆基提价，今年你们就是领先市场，是不是跟石英坩埚有一定的关系？

【沈总】：不是，跟这个一点关系都没有，因为隆基更多的一体化，中环是一个卖硅片的人，隆基提价有什么好处？提给自己组件厂还是提给自己电池厂，中环的专注度更高，所以说中环来表态是合理的。

【提问】：是不是你们目前对组件业务的发展诉求还不太强烈？

【沈总】：如果中环差异化制造证明了自己在组件的差异化能力，而且是领先的，那就要选择，但是中环还是一个做硅片的公司。

【提问】：你们这边看好IBC电池技术，你们未来会自己规划去做这个电池吗？

【沈总】：Maxeon会，我知道国内做BC的人大概都在Maxeon 3这个层面里面，大家对于BC的理解，不管它叫TBC、EBC、ABC，BC是一个所谓的差值结构，大家对BC的理解很弱，对电极BC的核心包括封装也能力很弱，对BC的了解很差，它不是光一个电池，BC的组件封装跟现有的封装技术完整的联合在一起，我那儿有IBC的很多电池结构，它的封装跟这种封装完全两回事，它背后是铜，铜是不好焊的，铜是无法焊接的，铜跟锡是焊不到一起的，我不知道国内现在有很多做BC的人封装怎么解决的。

【提问】：你们怎么看友商的HPBC技术？

【沈总】：先把BC的专利过了再说，你随便做，你随便测试，你要一量产，侵犯到中环合法的知识产权权益，对不起，可能要打官司，不管是什么友商，不管是哥们还是天王老子也要打，那肯定的，除非你绕过这个专利，但是我认为干了30年的IBC居然让人家干了两年把专利绕过去了，美国佬是猪，中环也是猪。

【提问】：耐性硅片对硅料的要求。

【沈总】：国产料可以的。

$TCL中环(SZ002129)$ #雪球调研团走进TCL中环# $隆基绿能(SH601012)$