专访印尼驻广州总领事斌德加：要用“惊人”形容中国经济发展速度，中印尼数字和绿色经济合作更具潜力

（原标题：专访印尼驻广州总领事斌德加：要用“惊人”形容中国经济发展速度，中印尼数字和绿色经济合作更具潜力）

21世纪经济报道记者胡慧茵 广州报道

10月17日，中印尼共建“一带一路”倡议的“金字招牌”——雅万高铁正式开通运营满一年。

雅万高铁是印度尼西亚乃至东南亚的第一条高铁，也是中国高铁首次全系统、全要素、全产业链在海外落地。一年来，雅万高铁客流呈现强劲增长态势，赢得多方赞誉。正如印尼交通部长布迪所说，雅万高铁为印尼带来了中国的创新成果，改善了印尼的交通，加速了沿线城市间人员往来，赢得了印尼人民的赞誉。

近日，印度尼西亚驻广州总领事斌德加接受了21世纪经济报道记者的专访。他表示，很显然，被称为WHOOSH的雅万高铁，其开通成功加速了印尼交通的通行效率，带动了印尼旅游业的发展。他还提到，印尼幅员辽阔、岛屿众多，“交通上的互联互通，对于经济发展十分重要。中国在基础设施建设方面走在世界前列。我期待着印尼和中国在这一领域开展更多合作。”

在中国和印尼推动高质量共建“一带一路”不断走深的过程中，中印尼经贸合作也取得跨越式发展。据中方数据统计，中国与印尼贸易额从2013年的500亿美元增长到2022年的1500亿美元，对印尼投资从3亿美元增长到83亿美元，中国连续10年保持印尼最大贸易伙伴地位，从印尼第十二大外资来源地跃升至第二。

对于中印尼经贸合作取得丰硕成果，有分析认为有很大部分原因在于中国正在推动高质量发展和高水平对外开放，在能源矿冶、数字经济、绿色发展等领域拥有先进技术和丰富经验，与印尼经济发展的需求高度契合。

斌德加在采访中表示，在共建“一带一路”倡议框架下，中国和印尼已经合作实施了多个项目，他期待两国在其他领域开展更多合作，实现互利共赢。

他还特意提到，此前中国与东盟十国领导人发表《中国—东盟关于实质性结束中国—东盟自由贸易区3.0版升级谈判的联合声明》。斌德加表示，之后中国和印尼在推动数字经济和绿色经济合作方面还有更多潜力可以探索，因为两国都把这两个领域作为优先的发展事项。

（印度尼西亚驻广州总领事斌德加，拍摄/胡慧茵）

《21世纪》：新中国成立75年来，中国国民经济快速增长，经济实力实现前所未有的飞跃，人均GDP大幅提升，综合国力跃居世界前列。你如何看待这些年来中国经济的增长和韧性？

斌德加：如果用一个词来形容中国经济的发展，我想说那就是“惊人”。从数据来看，中国近10年的GDP趋势是稳步上升的。2023年，中国GDP约为17.9万亿美元，在金砖国家中，中国在世界GDP排名中位居第二。自2010年以来，中国一直是世界第二大经济体。大约3年前，我第一次来到广州，就被这座城市的快速发展和现代活力所震撼。这些年，我还去过中国不少地区，中国的基础设施和连通性的大规模发展令我惊叹。

《21世纪》：当前，中国正在稳步推进高质量发展。你认为有哪些行业能提供更多增长机会？

斌德加：放眼中国，先进的信息通信技术和电动汽车生态系统的发展让世界瞩目。华为、腾讯、五菱、比亚迪等公司就是中国尖端产业发展并逐渐成为其他发达国家同类公司的强劲竞争对手的例证。

《21世纪》：雅万高铁开通已有一年。你如何看待高铁对当地经济的影响，是否已经形成了高铁经济？

斌德加：很显然，被称为WHOOSH的雅万高铁，其开通成功加速了印尼交通的通行效率还带动了旅游业的发展。它改善了雅加达和万隆之间的交通连通性，通过将两座城市之间的旅行时间从3小时缩短到1小时以内，提高了生产力和效率，还解决了交通拥堵的问题。有研究发现，每年交通拥堵会给经济造成数十亿美元的损失。

印尼幅员辽阔，岛屿众多。交通上的互联互通，对于经济发展十分重要。我认为，中国在基础设施方面在全世界走在前列。我期待着印尼和中国在这一领域开展更多合作。

《21世纪》：第七届中印尼能源论坛近日在印尼举行。“一带一路”倡议与印尼“全球海洋支点”理念高度契合，中印尼如何在能源资源禀赋和产能上实现互补？印尼已提出2060年实现能源转型碳中和的目标。中印尼在清洁能源领域有哪些合作计划？

斌德加：我了解到，在此次论坛上，经过一系列程序，由一家中国公司组成的联合体将实施苏拉威西岛陆上-海上项目。印尼致力于实现能源领域的净零排放（NZE）目标，我们已经制定了全面的路线图进行指导。印尼政府正积极与中国展开合作，利用印尼丰富的新能源和可再生能源 (EBT) 资源，包括在Kayan和Mamberamo的大型水电项目。电力对于推行绿色发展战略至关重要，该战略包括过渡到可再生能源，例如太阳能、水力发电、地热能和氢能，同时逐步淘汰燃煤发电厂并采用低排放技术，例如碳捕获、储存 (CCS) 、利用和储存 (CCUS)。

《21世纪》：中国与印尼在能源、农业、科技、教育等领域合作不断深化。你如何看待中印尼在“一带一路”倡议框架下的合作？中国—东盟自由贸易区3.0版首次纳入数字经济和绿色经济章节。你如何看待中印尼在数字经济和绿色经济方面的合作？未来将探索什么样的合作空间？

斌德加：在共建“一带一路”倡议的框架下，中国和印尼已经合作实施了多个项目，包括上述雅万高铁。我们期待在其他领域开展更多合作，实现互利共赢。

10月10日，中国与东盟十国领导人宣布实质性结束中国—东盟自贸区3.0版谈判，发表《中国—东盟关于实质性结束中国—东盟自由贸易区3.0版升级谈判的联合声明》。双方要在2025年签署中国—东盟自由贸易区3.0升级议定书，还有许多工作要做。我认为，中国和印尼在实现数字经济和绿色经济合作方面还有更多潜力可以探索，因为两国都把这两个领域作为优先事项。

《21世纪》：中国连续10年成为印尼最大的贸易伙伴。中印尼双边贸易有何特点？你认为两国的贸易增长空间如何？

斌德加：传统上，印尼和中国的贸易合作集中在矿产和采矿领域，如煤炭、镍等。印尼和中国在其他优先领域，如制成品、食品和饮料（包括热带水果）、大宗商品等，都有足够的空间加强贸易关系。

中国是世界消费品生产国，包括生产印尼制成品所需的原材料和半成品的来源。印尼还需要引进新技术，特别是中小企业，对印尼约6500万家中小企业而言，它们贡献了印尼GDP的61%，吸收了97%的总劳动力。

《21世纪》：你访问过广东省的哪些城市？广东是中国经济、人口、制造业和对外贸易最大的省份。请谈谈印尼与广东省的友好关系和经济合作。你对广东的商业环境和经济活力有什么印象？

斌德加：我已经去过广东大部分主要城市，既是应当地政府的邀请，也是去探索城市的发展潜力，我最常去的城市是深圳和东莞。

广东位于中国南部，与其他潜在合作的邻国相邻，因此广东成为中国经济和对外贸易最大的省份也就不足为奇了。印尼的主要外商直接投资来自华南，包括广东。印尼各省已与广东签署了多份发展友好关系谅解备忘录。